lunedì 27 ottobre 2008

Nerf Palaretri TO THE GROUND BABY

Quando lo aveva dichiarato, pensavamo che almeno un po' scherzasse...

GhostCrawler:
Q: Are we going to nerf Ret?
A: TO THE GROUND BABY.
E invece il martello del nerf è sceso pesante e inesorabile:
Hello paladins,
Sorry we didn't get a chance to pre-announce these changes before the data were pushed to the beta. I won't try to sugarcoat it -- these are nerfs.

As I tried to explain before, we concluded a couple of weeks ago that Retribution was doing too much damage in PvP. We tried to nerf the burst damage through the previous changes to Divine Storm etc. Unfortunately, those changes didn't prove sufficient. Not only were paladins still destroying other classes in PvP, but we also found their PvE damage, even at level 80, was too high. Many classes were concluding they were too weak based on comparing their numbers to paladin numbers (and to be fair, hunters and in some cases mages and warriors).
Ghostcrawler ci dice che i nerf della passata settimana (Divine Storm passato da Holy a Physic) sono stati inefficaci e si sono visti costretti ad un nerf massivo e a tutto tondo, PvP e PvE, perchè molte classi avevano cominciato a ritenersi troppo deboli rispetto al paladino retri. Si scusa anche per non aver potuto postare prima nel forum US-beta dei Paladini.
Here are the new changes:

1) Judgements of the Wise: Mana gained reduced from 33% to 15% of base mana. We spent many hours arriving at this number. For example, we did a lot of Patchwerk fights, watching the mana bar to see when and if it ever went down. In BGs, we were seeing paladins able to go from target to target without pausing even when unleashing all of their attacks. While we don't want you to go OOM in a few seconds, we don't want you to ignore the mana bar either. Mana is not rage -- warriors can't typically start a battle with a full bar.

2) Judgement of Wisdom: mana gained reduced to 1% of maximum mana and proc frequency cut by 50%. This ability was flat out better than Vampiric Touch when the mana provided between the two really needs to be close in order for the decision between Shadow priest and Retribution paladin to be a real one.

3) Judgement and Seals: Damage reduced by 20%. This is the major damage adjustment -- a lot of damage was coming from these. We do realize this hurts Holy and Protection as well, and that is something for which we are prepared to offer compensation (particularly if it hurts Protection's threat generation).

4) Hammer of Wrath: Now can't be used until the target is below 20% health. Our rule of thumb is that core "Execute-style" abilities work at 20% and talented abilities work at 35% health. We originally had Hammer at 35% based on some other limitations of the spell.

5) Art of War: Increased damage bonus to Judgements, Crusader Strike, and Divine Storm. I'll report back on the exact numbers here when we've settled on them.

I also want to add that the token Blessing of Might change wasn't intended as a joke -- it is designed so that Battle Shouts won't cancel the longer and more expensive Blessing of Might in a group setting.
Sopra i cambiamenti per i paladini, che con mio sommo dispiacere sono anche a svantaggio dei poveri paladini holy.
These seem like pretty severe nerfs, but that was the intention. It is difficult for some players to ever be truly objective with issues surrounding their class, but in this case we felt Ret was severely overpowered. This was not in the realm of small tweaks to fix (though we did try originally). We overhauled the paladin class for Lich King, so it is unfortunate but not too surprising that the numbers for the dps spec require a lot of iteration. The mistake is ours, not the fault of the player base or beta testers.

Qua inizia il bello. Dice: quelli che sembrano duri nerf, effettivamente lo sono ed è proprio quella l'intenzione. Abbiamo provato con piccole modifiche, ma non sono state sufficienti. Del resto abbiamo rivoluzionato la classe del paladino per WotLK ed è disdicevole, ma non sorprendente, che i numeri non tornino. E' un solamente nostro errore. Senza entrare nel merito del nerf, lascia un po' perplessi che non se ne siano accorti prima.
Nerfing a spec or class is never fun. It means that our initial estimates of numbers were off and we know that the community is going to react negatively (to put it mildly). But we have to try and keep the game in a relatively balanced state and that is going to mean making decisions that are unpopular sometimes. If you need to blame someone for the nerfs, blame me.
Dice che i loro numeri (quali????) erano diversi, ed hanno dovuto procedere a nerf non certo divertenti, sapendo che la comunità di paladini la prenderà molto male. Però devono tenere il gioco relativamente bilanciato.
As always, if we over-compensated, we'll adjust the numbers again. But as I said, our initial round of nerfs wasn't sufficient. Lest you fear that Lich King is upon as and you won't see any additional changes, that is not our point of view. We changed a lot in the game and we need to be able to rectify problems. I would expect early patches or even hotfixes to deal with class or balance problems, and hopefully these will slow down as we get closer to major content releases. But nothing is off the table after we ship, down to rearchitecting talent trees if we think that is called for. This isn't to suggest we aren't happy with the state of the game. Rather, my word that we will continue to iterate on problem areas as they come up.
Qua dice di non preoccuparsi perchè niente è scolpito nella pietra, ma potrà essere cambiato.
I also want to stress that we do not make balance decisions based on the QQ of other classes. At most, if there is a pretty vocal outcry that will encourage us to rerun the numbers to see if something is amiss. As vocal, and sometimes passionate and even logical as forum posts can be, they represent a fraction of the entire fanbase and it would be foolish for us to clobber one group of players solely based on the whining from another group.
Secondo Ghostcrawler i nerf non derivano mai dalle lamentele delle altre classi, al massimo quando c'è un diffuso dissenso, riguardano i numeri.
Go ahead and vent if you have to. We won't delete posts or ban posters in this thread unless they are overly offensive. We do ask that you not launch a thousand other threads so that other paladin issues can still be discussed. Likewise, we have no problem with other classes engaging in the discussion but outright gloating or trolling will be frowned upon.
Adesso incoraggia la comunità dei paladini a discutere e parlarne. Peccato che, come ho potuto constatare io stesso, che abbiano disabilitato il posting sul forum US-beta dei paladini, dove il messaggio di GhostCrawler è apparso.

Ora sono curioso di sapere i nuovi numeri dei palaretri (in BETA, non in LIVE).

6 commenti:

Anonimo ha detto...

i retlol sono tornati..dio... non bestemmio per educazione ma 20%in meno sui seal e su i judge sono una caterba e i maghi?sono ancora liberi di crittare 3k ogni 2 secondi..ma è incredibile..

Anonimo ha detto...

Scusate se lo dico ma mi da l'idea che alla blizzard non sanno cosa stanno facendo.
Ok il pala retri è overpower ma perché un downgrade massivo improvviso di questa portata? Poi parlano di allineare le classi, intendono le classi ad eccezione del paladino?!? Perchè un conto sono aggiustamenti, un conto sono nerf del 20%, questo inoltre è un errore già visto, possibile che non imparino?

Alex ha detto...

ke diamine... il judgement nn me lo dovevate toccare... al lvl 20 faccio un danno quasi superiore alla mia arma... il judgement of the wise adesso garantisce ankora un bel po' di mana , ma 750 su 5000 nn mi sembra un granche'... la cosa + brutta... e' ke prima ci illudono... a me sarebe bastato un diamine di potenziamento ai judgement (parlare di un attacco ke faceva 200 danni ogni 8 secondi come un pezzo importante della nostra rotazione nn l'ho mai trovato giusto... meno male ke i judgement dovrebbero ankora essere abbastanza forti nonostante tutto... ma tutti gli altri a dire "i pally sono OP, vanno snerfati e subito" mentre appena toccano il Pom di un mage ke dava 30% del crit con tutti gli istant, lo kiamano un nerf troppo duro...
ho amato il pally dalla lontana 2.3.3, e continuero' ad amarlo nel bene e nel male...

P.S. Khassad ti ringrazio x essere sempre cosi' tempestivo e preciso nelle informazioni :)

Ke la retribution aura sia con voi

Anonimo ha detto...

il pom di un mage ke è?
il pom d'adamo
se intendi dire il pompyro spero vivamenti ke stai skerzando anke xkè ne fai uno ogni 3 minuti e se nn è critico(arcane spec= 23-25% critic chance in pve gear in pvp penso sia piu o meno 20%) fa ridere i polli(oggi sono in fissa sui polli) percio nn venirmi a dire i mage sono OP e i paladini no
paladino= si cura- si fa bubble-ti apre ti mazzate, veste plate(sopporta pure le mazzate)
Mage= Tira le mazzate, nn si cura, ha l'iceblock ma quando lo usa nn puo piu fare nulla(e appena finisce ti aprono, veste cloth e percio prende na frega di mazzate, io cn il mio pvp gear sono sta 2 shottato da un paladino blu gear e la spada del s2 percio nn venirmi a dire il mage è OP

Silente ha detto...

quello ke ha scritto sopra è silente

Alex ha detto...

nono, non parlavo del pompyro, intendevo ke fino ad un certo punto il pom ke addava il 30% al crit se nn si usava uno spell non-istant e quando e' stato snerfato (come ho letto su wowhead) in un commento c'era scritto ke era un nerf ingiusto :(
Il mage e' stato sempre molto potente, certo non e' invincibile ma voglio vedere come si fanno a mtitgare quei 3-4k con tutta la resilence... il mago arcane e' stato rivisitato e da quanto ne so nn e' piu' una pippa
Certo ammetto ke il nerf ai paladini ce n'era bisogno (ma nn dico ke lo volevo, nessuno vuole dei nerf alla propria classe) perke' se quello ke hai detto tu corrisponde al vero e' troppo...
Una considerazione e' ke siamo ankora in fase "buff" dalla TBC, anke se a quanto pare i pally ret avranno moltissimi problemi di mana... soprattutto in pvp
Mettete l'int sulla nostra gear se davvero non ci volete come dei warr ke si curano! lol

Cmq i mage counterspellano Holy light azzerandoci l'UI, ci rubano Avenging Wrath, e per i problema bubble, basta blinkare e fare iceblok, l'effetto si esaurisce prima o poi :/ ( se si e' frost poi si fa doppio ice block :/ )